FAQ про жюри

[Parkan]

Сижу в Кольцово, рейс задерживают, вайфай бесплатен, поэтому решил написать.

Как обычно, после фестиваля начался эпик срач по поводу распределения призовых мест. Создаётся впечатление, что большинство людей не понимают ряда очевидных вещей по поводу судейства. В качестве ликбеза - краткий Q&A.

Лёва-сан, всё очень плохо. Жюри - полный отстой!

Ок.

Полный отстой, говорю же. Почему каждый раз все это говорят и ничего не меняется?

Потому что элемент субъективности и некоторой доли случайности в распределении мест убрать невозможно. Призовое место от не-призового чаще всего отличается одним-двумя баллами. Скажем, поставили два из пяти судей по одному из трёх критериев девятки вместо десяток - и всё, косплеер в пролёте. От этого никуда не деться.

Ну ведь видно, что призы не тем дали! Почему нельзя перед награждением посмотреть результаты, надавать всем подзатыльников и сделать правильно?

Потому что тогда никакой объективности точно и в помине не останется. Ибо решать, по сути, будет кто-то один. И значение будет иметь главным образом, кто ему наиболее грамотно проедет по ушам во время внутрижюрийного обсуждения адекватности получившихся результатов. Хотя, с другой стороны - конечно, никто в здравом уме из жюри не предложил бы отдать Усаги четыре призовых места на подобном обсуждении. И если это случилось - значит, никто этого специально не планировал. Возможно даже она и правда хороший косплеер (трудно поверить, я знаю).

А почему вообще Усаги позволили участвовать во всём подряд? Она же вести фестиваль помогала?

Я тоже считаю, что это было некрасиво. Но это не повод поливать грязью саму Усаги или того, кто принял подобное решение. Даже если вам очень обидно за себя или своих друзей.

Лёва-сан, ненависть всё равно переполняет меня. Я не могу молчать!1 Чего мне делать не стоит?

1. Не надо говорить о том, что кто-то кого-то не любит (или наоборот - обожает), и поэтому места распределились вот так. Судейство, конечно, вещь по определению субъективная, но про вас всё равно подумают нехорошо.
2. Не надо писать, что "всё куплено". Жюри пофиг, а вот про вас нехорошо будут думать долго.
3. Не надо оскорблять жюри. Вам может быть и кажется (это я надеюсь ещё), что вы изливаете свою фрустрацию в "уютной жэжэшечке" на некое абстрактное жюри, но вот каждый прочитавший из его состава примет это на свой счёт. В любом случае, про вас будут думать нехорошо. Долго, возможно - всегда.

Я всё равно не могу молчать. Что я могу сделать продуктивного?

1. Можно бороться за смену системы оценок. Если не нравится существующая - придумайте свою. Понятно, по первому требованию непонятно кого никто ничего менять не будет. Значит, надо искать выходы на тех, кто принимает подобные решения - их круг довольно ограничен. Если вы никого из организаторов лично не знаете, можно хотя бы попросить знакомых, которые с ними знакомы, попроталкивать вашу идею. Переубедите кого-нибудь из близких к оргсоставу людей - будет шанс на воплощение в жизнь. Личные контакты всегда работают гораздо эффективнее любых воззваний на форумах и т.п. Это в жизни вообще везде применимо.

2. Можно выступать за изменение состава жюри. Все кричат о том, что жюри нужно менять, но почти никто не называет конкретных имён, которые там должны быть. Выберите человека, который по вашему мнению справится с судейством и продвигайте его. Если большинство вас поддержит и авторитет этого человека согласно всеобщему мнению не будет вызывать сомнений, то, думаю, организаторы без проблем пригласят его в состав жюри. Только сначала узнайте, хочет ли этот человек там быть. И может ли. Именитые косплееры обычно хотят сами участвовать, иногородние гости - не всегда могут приехать. Учитывая, что проезд для членов жюри вряд ли будет оплачиваться. Ну и это, всё что написано выше про личные связи - тут тоже применимо.

Почему призы постоянно дают не за крутой костюм, а за какой-нибудь дурацкий пафосный выход?

Потому что, хотя на выход и отводится всего 33% итоговой оценки, они часто оказываются решающими. Ибо, как уже говорилось выше, рещающую роль чаще всего играют считанные баллы. Можно по этому поводу негодовать, а можно просто принять к сведению и больше внимания уделять подготовке шоу. Поверьте, каким бы ни был персонаж - всегда можно придумать нечто эффектное. Особенно в командном дефиле (где выход вообще занимает 50%). Не нравится подобное положение вещей - см. выше, продвигайте свою систему оценок.

Почему у выхода на дефиле такие странные правила? Почему они не соответствуют действительности? Почему многие участники их "нарушают" и ничего им за это нету?

Это косяк организаторов. Надеюсь, он будет исправлен.

С уважением,
человек, который часто оказывается в жюри

Comments

[Раскольникова.]

Когда я ехала домой, я слышала разговор двух девушек, по поводу "рей была не похожа!Не джессика! Какое ей первое место!?" Лол, конечно.

[Баймер]

Честно говоря я не вижу ничего ужасного в том, что один человек может занять два и более призовых места в одной номинации. Какая собственно разница, кто выходит на сцену, если оценивается костюм (по крайней мере он является основным).

[Раскольникова.]

Аники ~_~ Вот именно. Да и вобще, я считаю, отыгрыш тоже важен. Можно сшить хоть трижды супердрочибельный костюм, но не отыграешь - не выйграешь. Образ то не раскроется.

[Parkan]

Аники ~_~

По уму должно быть так: либо ведёшь фестиваль, либо участвуешь в конкурсе.

[Bakari]

Ну фест вели я и Алекс. Усаги помогала нам во время сценок. По уму конечно лучше разделить... но вот так вот...

нам то точно по сюжету было бы выгоднее чтобы она ничего не взяла =)

[Раскольникова.]

Bakari Зато с вами было весело. Кстати, особенное спасибо вам, ведушим! Очень живо все было, молодцы.

[with knife]

Как бы ничего лично против Усаги не имею, и до этого феста даже не знала о ней, но по-моему, это как минимум странно - и "работать", и "развлекаться" - формальные глаголы, да не более.
Ну, я не знаю, страшно это или нет, но как минимум соглашусь со словами Паркана - некрасиво

[Баймер]

Parkan
Это конечно да. Но разве это как-то повлияло на решение жюри?

[Раскольникова.]

Думаю, многих возмутила победа Усаги сразу в нескольких номинациях.

[Ryoko-demon]

Паркан, ну тебе прям спокойной ночи малыши надо вести.

2. Не надо писать, что "всё куплено". Жюри пофиг

ага, вот то то и оно, жюри пофиг )
сидела я на чибике с вами в жюри, все ваши комментарии и в микрофон и шёпотом слышала, и как на сцене потом вы грязью полили выступающих, если б я тогда не высказалась, то и ты бы подосрал маааальчикам.

Народ, не слушайте его, не получится у вас свою систему продвинуть! Яуже и так и эдак и всем им и Птице какие-то свои мысли пропихиваю.. ноль! они послушают, а сделают по-своему.

[Parkan]

Аники ~_~

Нет, не особо повлияло, я думаю. Но выглядит, тем не менее - некрасиво.

[Гость]

Не совсем понимаю, что нелогичного или неправильного в том, что Усаги, заняв одно призовое место, занимает еще три с другими костюмами? Что мешает одному фигуристу победить на чемпионате европы, потом мира, потом на ОИ с разными костюмами и программами? Как мне кажется, это наоборот подтверждает профессионализм. Там, где другой косплеер делает два костюма, Усаги делает четыре. Хороший костюм не 12 месяцев шьётся. А при прямых руках и достаточных средствах можно и в пару недель уложиться. Талант поведения на сцене за 3 выхода тоже не пропьёшь.
Аппелировать могут тем, что ведущие якобы форсили Усаги и это повлияло на оценки. Это на самом деле не очень правильно, но опять же, костюмы не они ей шили.
А еще, когда из 10 сценок все говно, одна хорошая - каждый второй недоволен. Когда все хорошие, одна говно - опять находятся недовольные... По соотношению качественное/отстойное этот фест получился определенно лучшим (кроме АМВ традиционно). Очень понравились слова Варды про то, что она ездила на наши фесты, ездит и ездить будет. Всем бы её энтузиазма и подхода к делу, а награды себя ждать не заставят.

Немного про АМВ. В прошлый год была опробована новая схема - 3 места голосование зрителей, 3 номинации от жюри. Тогда из 9 клипов выбирать было нечего, в нынешнем формате наград от жюри не хватило. Откровенно лучшая технически работа просто пролетела. А принцип "главноелишьбысмешно" в оценках зрителей всё еще актуален. Так что с этим что-то надо делать.

Прости, Лёва, что пишу именно у тебя в комментах, но считаю твои отзывы самыми адекватными. С уважением, Eds76

[Parkan]

Ryoko-demon

сидела я на чибике с вами в жюри, все ваши комментарии и в микрофон и шёпотом слышала, и как на сцене потом вы грязью полили выступающих

По факту того фестиваля с жюри была проведена воспитательная работа. На этом фестивале жюри (насколько я слышал) высказывалось значительно более корректно.

если б я тогда не высказалась, то и ты бы подосрал маааальчикам.

Кто кому подосрал - ничего не понял.

Народ, не слушайте его, не получится у вас свою систему продвинуть! Яуже и так и эдак и всем им и Птице какие-то свои мысли пропихиваю.. ноль! они послушают, а сделают по-своему.

Там про это и написано - пытайтесь идти разными путями. Не только одна Птица в орг.составе. Убедите Акари, например. Меня можно попытаться. Интегра всегда пытается прислушаться к другим мнениям. Никто и не обещал что будет просто и первое же предложение будет принято.

[Parkan]

Eds76

Не совсем понимаю, что нелогичного или неправильного в том, что Усаги, заняв одно призовое место, занимает еще три с другими костюмами?

Нелогичного ничего нет, а некрасивость - есть таки.

По соотношению качественное/отстойное этот фест получился определенно лучшим

Точно. Я это сразу предсказывал, после ЧФ10 ещё! )

Очень понравились слова Варды про то, что она ездила на наши фесты, ездит и ездить будет. Всем бы её энтузиазма и подхода к делу, а награды себя ждать не заставят.

Варда очень, очень клёвая.

Прости, Лёва, что пишу именно у тебя в комментах, но считаю твои отзывы самыми адекватными. С уважением, Eds76

Был рад тебя повидать )

[Bakari]

Нелогичного ничего нет, а некрасивость - есть таки.

Кстати все-таки есть мнение что в одно номинацию от одного человека один костюм.

[Milena_Tori]

Bakari Так раньше просто никто в таких количествах не подавался, вроде. Ну, по крайней мере, не выигрывал столько мест. Но многие выступают в двух номинациях дефиле плюс сценки, от R&R в этот раз было много групп участников - никого это никогда не смущало, кто ж знал-то.

От четырех мест одной Усаги жюри само, пардон май френч, слегка офигело, поскольку мы это узнали тоже только во время награждения. Но, народ, если у жюри так получилось - она в этом ни разу не виновата, не надо ей хамить, пожалуйста. Она точно так же, как и все, старалась хорошо выступить, глупо обвинять ее в этом.

И, если уж на то пошло, обсуждать результаты подсчета баллов и менять места по итогам обсуждения - тоже не вариант ни разу. Вы же сами потом оргов съедите за то, что "А вот у меня было столько же баллов, сколько у него, а я приз не получил!!!"

[Milena_Tori]

А Варда - она прекрасна, да. Луч света просто, честное слово.

[Zlovred6]

Bakari
Поддерживаю) (ну да мы по-моему это еще на фесте перетерли).

остальным
Ну про это разговор еще вживую шел, так что ничего нового не скажу, но все таки надеюсь, что шутка с выдачей 4-х мест в одни руки не повторится)))
И вообще я всегда утверждал и продолжаю утверждать, что главное на фестах не призовые места а общение! +_+

[Nika ny]

Простите что влезла про усаги но проблема не в том что она там 4 места заняла, а в том что было много достойных костюмов. простите но то что она изобразила в виде макрос фронтира.. зеленая тряпка развивающаяся ничто по сравнению ...да хотя бы девушка по клампу была.. в близи большая детализация издалека еще круче смотрелось.. мое мнение ничего против этих людей не имею. не гадую чисто из за качества пред ставленых костюмов сшитых аля, приложил отрезал.

И кстати вот вам Варда так нравиться, а вы вкурсе что она у нас очень сильно придерживается правилам, думаете она бы не подалась в одиночное если бы об этом было бы написано, а команду она не бросит никогда... вот и думайте о правилах которые не соблюдаете. Так бы первое место явно Варда взяла бы. а не корсет с крыльями.

п.с. гомен, моя не гадует XDDD

[Гость]

«И стати вот вам Варда так нравиться, а вы вкурсе что она у нас очень сильно придерживается правилам, думаете она бы не подалась в одиночники если бы об этом было бы нписано, а команду она не бросит никогда... вот и думайте о правилах которые не соблюдаете. Так бы первое место явно Варда взяла бы. а не корсет с крыльями.»
Извините, можно это на русский перевести? //Эдс

[Nika ny]

Простите залипает клава.
Перевожу
Делайте правила четкими, а не из разряда мы попросили и нам разрешили, и подумаешь что другие не додумались обойти правила.
Варда однозначна взяла бы первое место в одиночном, но она приверженец правил и команду не бросит, вот и не подавалась в две номинации. думайте господа.

[Malro]

Опять же, выбирите человека и продвигайте его... мы ли должны это делать? Мы тоже заняты, мы готовим выступление, давайте еще предвыборной компанией займемся... Любой организатор крупного мероприятия скажет, кто должен заниматься подбором жюри, и это явно не выступающие и зрители ) А пока подход у вас такой, хотите, чтобы было лучше - делайте это сами, нам этим заниматься не с руки.
вы защищайте, защищайте систему, и с каждым фестом будет приходить все меньше и меньше и меньше.... и меньше людей.

[Hroa]

Parkan

Интегра всегда пытается прислушаться к другим мнениям

Ага, ты меня ещё в жюри посадить предложи. xD Я, конечно, "варюсь" в этом всём довольно долго и "пытаюсь прислушаться к другим мнениям", но я в косплее ни разу не авторитет (впрочем, и не стремлюсь). И вообще, я сегодня уже свою порцию "радости" получила, когда попыталась спросить, кого бы хотели видеть в жюри (никто нам его подбирать не обязан, но раз оно в очередной раз не нравится... ну, в общем, ты по этому поводу уже всё написал, я лучших слов не найду).
Ну и правила, конечно, надо переписать, да.

[Bakari]

вы защищайте, защищайте систему, и с каждым фестом будет приходить все меньше и меньше и меньше.... и меньше людей.

Есть мнение что цена на билеты влияет на показатель посещаемости в разы сильнее правил на косплей и системы оценок.

Опять же, выбирите человека и продвигайте его... мы ли должны это делать? Мы тоже заняты, мы готовим выступление, давайте еще предвыборной компанией займемся... Любой организатор крупного мероприятия скажет, кто должен заниматься подбором жюри, и это явно не выступающие и зрители ) А пока подход у вас такой, хотите, чтобы было лучше - делайте это сами, нам этим заниматься не с руки.

Кировскую Усаги в жюри. Авторитетный, известный в россии косплеер посещающий почти все существующие аниме фесты... согласны? =D

[Parkan]

Nika ny

Варда однозначна взяла бы первое место в одиночном, но она приверженец правил и команду не бросит, вот и не подавалась в две номинации. думайте господа.

На фестивале не пускали один костюм одновременно в командное и одиночное дефиле.

[Parkan]

Malro

Опять же, выбирите человека и продвигайте его...

Состав жюри более-менее постоянен на текущий момент. Организаторов он устраивает. Не устраивает - вас, например. Я написал, что имеет смысл делать, если не нравится жюри.

мы ли должны это делать?

Никто никому не должен - в этом вся суть.

А пока подход у вас такой, хотите, чтобы было лучше - делайте это сами, нам этим заниматься не с руки.

В этом тоже вся суть. Если хочешь, чтобы что-то поменялось - приходится прикладывать собственные усилия. Такого, чтобы "зрители/участники сказали, орги мигом сделали" - не получается отчего-то.

вы защищайте, защищайте систему

Это не мы защищаем систему, это вы с ней боретесь. Бороться с системой глупо, если она не нравится - её надо менять изнутри. Например, вы будете вести Готику - попытайтесь протащить как можно больше своих идей на тему того "как нужно сделать". Только не в плане "на что потратить деньги", а скорее "найти и организовать людей, которые это сделают". Вы это умеете чуть ли не лучше всех - вот и примените своё умение к организации феста.

[Milena_Tori]

ХА! Кировскую Усаги в жюри - эт мысль! И никто страдать не будет, что злобные орги ей, якобы, подсуживают. Правда, согласится ли она на это? Как в том анекдоте: "Осталось уговорить Рокфеллера".

[Malro]

На готику даже даты сейчас устаканиться не могут, если 13-14 ноября заняты и перенос состоится на 6е число, то мы в пролете.
Я не знаю сколько организаторов надо попросить, чтобы нам кулисы перед сценкой закрыли, а пропихивать свои идеи оргсоставу, который к нам явно с недоверием относится и терпит постольку по скольку мы что-то да делаем, мы пытаемся уже 7 лет. Как мы пытались в свое время пояснить, что когда мы готовим мюзикл, мы не можем быть ведущими и что ведущим может стать например Филия, нам сказали нет, спасайте, пожалуйста, Филия ни разу не годится, а в итоге оказалось, что мы злобные зазнавшиеся курицы и специально всех подставили.
Нам сказали, пока вы не поездите по разным фестам крупным, к вам серьезно относиться не станут, мы поездили, посмотрели, стали предлагать, говорить снизьте вы цены на билеты, к вам больше народа потянется, сделайте вы чёткие правила для жюри, не сажайте туда раздолбаев, отмените вы глупые правила с тем, что, кто занял первое, тот не может участвовать на следующий год, перепишете вы правила выхода в дефиле. Нет, всегда нет, даже если с глазу на глаз обговариваешь, орги правы, остальные не правы.. Мы многое обговариваем с Птицей и вроде бы все всегда адекватно, но даже этот ролик на готику, не понравились шрифты, скажите какие сделать? нет, молчание, в итоге так недоделанный с тихой музыкой и показали =__= Всем не до того.
Мы хотим выложиться в качестве ведущих на готике, как хотели еще в 2007 году, но нам отказали. Но опять же что будет с датами и зданием.... не понятно. Если мы не сможем шестого числа, понятно все забьют, что нас не будет в городе, обойдутся без нас.

[Bakari]

Malro Блинский... вот собственно поэтому вас и не хотели приглашать, потому что нет 100% гарантии того что вы будете вести. Малейший форсмажор и вас нету. (

Но очень хотелось вас на эту готику... гмм... надо решать что-то... а вы куда уезжаете?

[Parkan]

Malro

Мы хотим выложиться в качестве ведущих на готике, как хотели еще в 2007 году, но нам отказали

В смысле, не понял? Кто отказал, с чем?

P.S. Шрифты - отстой, ролик - классный.